Salve, ho prenotato due sedute da un “famoso” psicologo che si pubblicizza su vari social network. La prenotazione è avvenuta tramite Calendly. Per mia dimenticanza non mi sono presentato ad entrambe le sedute perché le avevo prenotate su una e-mail secondaria e mi ero completamente dimenticato degli appuntamenti. Ok, per carità errore mio.
Ora riaprendo la posta elettronica mi sono visto arrivare delle e-mail in cui chiede il pagamento di entrambe le sedute ed è partito subito aggressivo dicendo che sarebbe passato da avvocati. Mi conviene pagarlo a questo punto? Grazie. Saluti
Allora, tecnicamente ha “senso” che vai a pagare una seduta a cui non vai, questo perché quell’ora è stata occupata/affittata senza che il professionista potesse fare altro in attesa del tuo arrivo.
Quindi in un certo senso ha “perso” soldi e ore di lavoro.
Da un’altro punto di vista, è decisamente seccante pagare un servizio di fatto mai erogato.
Guarda, è prassi assolutamente comprensibile e lo psicologo ha pienamente ragione nel pretendere il pagamento delle sedute alle quali non hai presenziato, appunto per tuo errore.
Gli hai bloccato due ore, facendogli un danno economico. Poteva essere più gentile, se è stato aggressivo come dici? Sì, ma l’eventuale tono poco cordiale non rende la sua richiesta illegittima. Anzi, per me cambia nulla.
Io ti dico di pagare il dovuto e stare più attento la prossima volta
in italia è (o dovrebbe essere )garantito il diritto alla salute,non il diritto a dare il denaro a chi lo ha perso se annulli o sposti un appuntamento,tant’è vero che la maggior parte dei medici e degi psicologi non fa così. Io mandai al diavolo dopo anni di analisi uno psichiatra psicoterapeuta perché mi ricattava con questo giochino,se l’è fatta nelle mutande,non ci ho mai avuto nulla più a che fare,lui mi ha cercato per mesi per farmi ricominciare la terapia.Ora il tuo caso non conosco,dipende dagli accordi,ma fossi in te non andrei mai da uno che ti ricatta così,perché l’ho fatto,ed è solo un modo per garantire le sue entrate non per risolvere i tuoi problemi,occhio poi,che se la seduta non si è tenuta,non è mai stata programmata et. legalmente non gli devi nulla,anzi.
Senti un legale cmq
A dirti la verità, stavo per proporgli che gli avrei pagato le sedute se me le avesse fatte recuperare e in questo modo c’era la possibilità che avremmo continuato il percorso insieme. E’ solo che l’atteggiamento avuto “non farmi perdere tempo con gli avvocati” mi ha lasciato abbastanza turbato. Uno non vorrebbe avere pregiudizi, ma guarda caso questo è un tizio che si fa pubblicità online. Sarà un caso, ma forse uno psicologo non troppo esposto sui social non avrebbe avuto questo atteggiamento.
Fermo restando che ho comunque ammesso che l’errore è stato mio, questo non lo nego. Però l’atteggiamento che ha avuto mi fa proprio pensare a quello che hai detto te. Cioè di una persona sostanzialmente attaccata ai soldi che se ne frega del resto.
ed è così,il mio consiglio è scappare. Se ritieni di avere torto non discuto devi pagare,ma ne sei certo?Già il fatto che insista in maniera così arrogante per chiamare l’avvocato e quindi non lo fa può voler dire che non ha tutta questa ragione.Avevate degli accordi?Se si di che tipo?Chiedi al legale. Se proprio le devi pagare cmq un bel ‘‘a morto de fame’’ alla romana alla fine non glielo leverebbe nessuno fosse per me. Ti ripeto è solo una prassi,la gran parte dei medici non la portano avanti per nulla e nemeno gli psicologi,chi lo fa e usa giustificazioni tipo ‘‘perché sennò inconsciamente pensi non sia importante’’ ,come faceva il mio salvo poi ammettere che era perché ‘‘mi sono organizzato’’ e dunque per soldi secondo me è una brutta persona. Se mi crepa qualcuno è giusto che ti paghi perché ti chiedo di spostare o annullare una seduta?E tu saresti uno che deve aiutarmi?Sono pure stupidi,per fare così il mio ha perso una barca di soldi. E non mi si venga a dire che il loro tempo è importante,anche quello del paziete,il professionista come l’imprenditore deve mettere in conto che certe cose succedono,punto. Se pensa solo al denaro e in maniera così rozza ripeto,speie se parliamo di salute,io lo manderei a quel paese,come ho già fatto e con soddisfazione
Considera che per lui è un mancato incasso e non può recuperarlo perché il tempo è uguale per tutti.
Quindi se gli accordi sono quelli, vanno pagate.
Un professionista serio, non famoso, ti direbbe di fissare di nuovo ad un prezzo scontato per recuperare, ma soprattutto per aiutarti.
Ciao, mi verrebbe da chiederti un paio di informazioni prima di dirti cosa ne penso:
Hai firmato qualche contratto o consenso informato prima della data del primo incontro?
Perchè hai prenotato due incontri subito? E tramite quale piattaforma ti sei inserito su Calendly?
Lo psicologo lo avevi sentito in qualche modo prima di prenotarti o subito dopo, quindi prima del primo incontro fissato?
Perchè senza un accordo scritto non gli devi nulla, semplicemente ti sei comportato male con un professionista (e no, la scusa della mail non basta, sono due incontri saltati, potevi segnarteli in qualsiasi modo quindi è stata superficialità da parte tua).
Se invece anche solo tramite prenotazione sul sito o sulla piattaforma hai acconsentito a qualche modulo informativo che stabiliva che la seduta non svolta sarebbe stata pagata, ha ragione lui.
Da Psicologo mi è successo di persone che non si sono presentate il giorno stesso della seduta senza avvisare o inventando scuse e sparendo, non ho minacciato mai nessuno nè ho preteso soldi, semplicemente ho smesso di seguirli e loro hanno fatto la figura dei maleducati.
pazienza,il problema non è il tempo perso del povero professionista,ma garantire il diritto alla salute,d’altra parte se lavori nel privato e hai studio e non nel pubblico fa parte del gioco,è un’intesa tra le parti e una prassi non molto diffusa,mica la legge infatti a stabilire che va pagata una visita fissata in quanto fissata,si paga la visita (o la seduta)effettuata,non quella prenotata e su quella le tasse, ed è giusto così,ripeto salvo accordi tra le parti,ricattatori e un pò ‘‘pulciari’’,fra l’altro chi lo fa perde altri clienti,quelli spaventati da questo ricatto,perché è un ricatto, questo è,cosa ti devo pagare se non hai lavorato?Come potevo sapere che mi sarei rotto la gamba o mi fosse morto qualcuno?è una pratica odiosa,chi l’accetta bene per lui,il mio consiglio in casi come questi però è scappare
Il tuo è un discorso generico e che ha senso solo in mancanza di accordo tra le parti (ma per dovere deontologico lo psicologo deve inviare un consenso informato e un modulo di trattamento dati privacy che il paziente deve firmare prima del primo incontro).
La realtà è che se tu sei uno psicologo privato e il paziente firma un modulo in cui è specificato che la seduta va pagata, lo psicologo può chiederti i soldi.
In assenza di ciò è come dici tu.
Ma non sapendo i dettagli di questa storia non posso dare un giudizio.
Si in effetti mi ha fatto firmare il consenso informativo. Ho sbagliato io e lo ho ammetto. Tuttavia ho deciso comunque di non pagarlo. E lui mi ha inviato nuove e-mail in cui minaccia la denuncia. Se mi arriva letterina valuto cosa fare. So che è il mio comportamento non è stato il massimo (per niente), ma mi ha fatto girare i coglioni con sta storia dell’avvocato.
Sono d’accordo, io non minaccio ma al massimo chiedo spiegazioni e mi metto a disposizione per recuperare le sedute. Ma a livello legale ha ragione lui se nel consenso informato è specificato che devi pagare le sedute saltate.
Non ne ho idea, io credo che l’avvocato costi più di due sedute saltate, ma se a lui non frega niente di dare lavoro all’avvocato ci sono anche le spese legali. Ma di solito si chiude con il patteggiamento dal Giudice di Pace.
Non è questione di “scadere”, famoso o no, eivdentemente ha così tante richieste che quelle 2h di solito le riempie quindi è un danno oggettivo.
Bisogna imparare che gli psicologi sono professionisti come gli altri e soprattutto persone con comportamenti più o meno educati o pazienti.
Comunque se la tua decisione è questa buona fortuna.
Poi magari è anche reduce da brutte esperienze, tipo una sequela di clienti cafoni o menefreghisti che non si premurano di annullare e che quindi ti fanno perdere ore su ore. Capisco che partire subito con la minaccia legale non sia il top, ma magari è rimasto scottato in più di un’occasione.
In ogni caso qui in Svizzera è praticamente la prassi che qualsiasi specialista (incluso il medico di famiglia) ti faccia pagare lo stesso se non ti presenti o se cancelli con meno di 24 ore di preavviso.
E non servono neanche avvocati: ti arriva la fattura e, se non la paghi (nemmeno dietro sollecito), si rivolgono all’ufficio di esecuzione cantonale.
Se poi non paghi comunque, il creditore lo segnala e procedono con l’esecuzione forzata.
E questo vale per qualsiasi cosa, da una fattura a molti zeri al semplice intervento di un idraulico.
E una volta ricevuta la richiesta di esecuzione, se si adempie (riconosocendosi quindi manchevoli) o se viene rigettato il ricorso, si finisce per un tot di tempo nella lista dei cattivi pagatori, pregiudicandosi di fatto la possibilità di affittare un appartamento (visto che le agenzie immobiliari e i proprietari richiedono di presentare un estratto dal registro delle esecuzioni non più vecchio di tre mesi, per cui se sei moroso si vede immediatamente).
esattamente,in assenza di accordo fra le parti,che nel caso vi fosse personalmente mi spingerebbe a non firmarlo e a scappare,è un ricatto,così il professionista si ‘‘garantisce’’ una liquidità,ragiona da imprenditore e non da operatore sanitario,questo è. C’è poi un altro problema:cosa succede se io,per es agente immobiliare, salto una vendita per venire da te perchè sennò mi fai pagare a vuoto e…oppps tu psicologo mi chiami e mi dici che hai la febbre e non puoi? Chi ha perso cosa qui?Dovresti pagarmi tu psicolgo allora. Per prassi so bene che è così ma è poco etica se parliamo di salute e anche contraddittoria,a questo punto il mio tempo e i miei soldi(di me paziente)valgono quanto quelli del professionista. Il diritto alla salute viene prima dei calcoli da rischio d’impresa dello studio di uno psicologo privato,questa è la verità,peraltro è controproducente,almeno per esperienza personale ti posso dire che è meglio perdere una seduta e tenersi il cliente,risolvergli i problemi nel tempo e farsi portare altri clienti che beccarsi senza avere lavorato 150 euro(dico per dire) e allontanare clienti e il bacino di utenza. Poi tu sai meglio di me che basta chiarire a voce certe cose e orientarsi su di un semplice:‘‘ok se hai la febbre passi,ma sappi che io lavoro così 2 sedute a settimana se salti troppo si interrompe tutto,amche perchè mi sembra di stare fregandoti dei soldi e non di aiutarti’’ che non dire ‘‘da oggi sei legato al pagamento di parcelle di sedute di psicoterapia con me,da pagare anche se non vieni,per qualunque ragione’’. Ripeto ognuno fa e si rivolge a chi gli pare,io idem,non sopporto questa pratica,la ritengo poco etica,rovescia il rapporto salute-denaro a scapito del secondo,è inaccettabile.Poi de gustibus,ognuno fa quel che crede ovviamente e capisco che sono tempi difficili per tutti,proprio per questo ci sta che uno salti la seduta e non debba pagare nulla,salvo patti diversi,eccome se ci sta. Poi chi stabilisce se è più grave il danno di uno psicologo non pagato rispetto ad un incidente stradale o alla morte di un familiare?Ma è pazzesco tutto questo,siamo arrivati a dare un valore in denaro a qualsiasi cosa,andassi in terapia da uno da pagare per forza e dovessi saltare perché mi è crepato un figlio,se lo psicologo mi chiedesse soldi comunque,magari al funerale,andrebbe a finire malissimo. Ma ripeto patti chiari amicizia lunga e sono scelte personali,di questo parliamo in generale
C’è anche un’altra cosa che mi è venuta in mente leggendo l’ultimo messaggio. Questo psicologo accetta solo prenotazioni online su calendly. Questo vuol dire che devo prenotare quando lui ha spazio, e lui è quasi sempre pieno. Quindi capita che una seduta la fai oggi e un’altra fra due mesi. Quindi lui non riesce a garantirmi delle sedute in maniera continuativa e visto che stiamo parlando di sedute psicologiche non è un po’ strano? Cioè un percorso psicologico penso preveda di andarci in modo continuativo almeno 1/2 volte a settimana. Non ha molto senso andare oggi e poi fra 3 mesi. Penso eh
quello dipende da che tipo di interventi o sedute faccia,credo. In effetti è strano,segnalalo all’ordine degli psicologi della tua regione,ti risponderanno di sicuro
